Национальная ассоциация маломерного судоходства  

Вернуться   Национальная ассоциация маломерного судоходства > Главный форум > Рабочие вопросы

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.10.2018, 11:49   #2771
Евгений Тихомиров
 
Аватар для Евгений Тихомиров
 
Адрес: Москва
Сообщений: 3,137
Судоходный статус: катер МСП-111)
По умолчанию почему земснаряд на это месте работает второй год подряд — причем на одном и том же м

Мы не из праздного любопытства поднимаем тему дноуглубления рек. Судоходство в стране под серьезной угрозой. К сожалению, нынешним чиновникам реальная перспектива ликвидация судоходства на многих реках не внушает поводов для беспокойства и тревоги. Многие чиновники предпочитают прокатиться на пароходах не по нашим красавицам речкам,а по рекам иноземным: Европейским и иным.
У меня поневоле возникают весьма серьезные и небезосновательные вопросы и сомнения относительно компетенций, профессионализма, преданности и служения этих чиновникам интересам России.
https://punkt-a.info/news/9/poperek-...stanet-bolotom
Поперек течения Ахтубы намыло отмель. Полноводная река станет болотом?
Поперек течения Ахтубы намыло отмель. Полноводная река станет болотом?
11-11-2010 \\ Просмотров (1380)
Почему в последние дни столь рьяно обсуждается тема дноуглубительных работ на Волге? Очевидные ответы (например, что засуха бьет по сельхозпроизводителям или что застойная вода может спровоцировать инфекционные вспышки) не кажутся достаточным основанием. Источник «Пункта-А» в Нижне-Волжском бассейновом водном управлении (БВУ) назвал гораздо более вескую причину для ажиотажных попыток власти начать срочно копать русла астраханских рек: астраханские реки (в том числе судоходные) находятся на грани высыхания. Последней каплей стало то, что недавно из-за маловодья отшнуровалось от Волги русло второго по величине волжского рукава — Ахтубы.
Последний тревожный звонок
Как сообщили «Пункту-А» в Нижневолском БВУ, вот уже несколько лет в верхнем течении Ахтубы на некоторых участках происходит интенсивное намывание грунта. И в последние месяцы этот процесс пришел к своему логическому завершению — связь Ахтубы с Волгой прервалась, течение прекратилось, река, бывшая когда-то судоходной (в последние годы это было возможно только в половодье) «встала» окончательно.
Ахтуба — лишь самый крупный пример масштабного процесса заиливания астраханских рек. Любой астраханец может наблюдать, как это происходит на практике на примере городского участка реки Царев. Еще лет 10-15 назад по Цареву ходили корабли и баржи, груженные овощами и бахчевыми — ниже по течению была крупная овощебаза. Сейчас глубина фарватера реки составляет от силы полтора-два метра, а около моста прямо напротив Суворовского училища начал намываться «остров». Несколько лет назад в устье реки работал земснаряд. Местные жители надолго запомнят его характерный скрежет, раздававшийся круглыми сутками. Но дноуглубительные работы прекратились не дойдя до моста — помешали коммуникации (канализационные трубы, электрокабели и др), непредусмотрительно проложенные в свое время прямо по дну реки.
— Местные власти еще в 2006 году обещали заложить в бюджет суммы на переукладку коммуникаций, — поясняет источник. Если бы это было сделано, то земснаряд пошел бы дальше. Однако деньги так и не пришли. Сейчас средств на реанимацию реки тоже нет, планы на переустройство коммуникаций отложены на 2013 год.
Чистка Царева имеет скорее косметический, чем экономический смысл, поэтому и деньги на нее выделяются по остаточному принципу. А восстановление Ахтубы, питающей своими водами весь бахчевой агропром восточной половины региона, напротив, носит принципиальный характер. Это не говоря о том, что чистить нужно и саму Волгу.
«Север-Юг» отменяется?
В постсоветский период работы по дноуглублению практически не велись. Последствия налицо. Во-первых, крупный потенциальный налогоплательщик, нефтяная компания ЛУКОЙЛ предпочла наладить перевалку добытой на Каспии нефти не через астраханские порты, а через Махачкалу. Та хоть и находится дальше от Корчагинского месторождения, но способна принимать танкеры-десятитысячники. А верхний предел астраханских портов — пятитысячетонные танкеры; более габаритные грузовозы царапают дно.
Во-вторых, в последнее время снова начались разговоры о налаживании четко работающего транспортного водного коридора между Каспием и Черным морем. Этот замысел имеет неоценимую важность для удовлетворения геополитических амбиций России в Прикаспийском макрорегионе. Новооткрытые нефтегазовые месторождения России, Казахстана и Туркменистана составляют 6-8% от имеющихся мировых запасов углеводородов. Если появится надежный и дешевый способ перебрасывать танкеры из Каспия в мировой океан, то можно будет на равных конкурировать с ОПЕК.
Но и тут опять Астрахань может оказаться не удел. Ученые рассматривают два варианта: либо модернизировать имеющийся Волго-Донской путь, либо построить новый, соединив перемычками русла северо-кавказских рек Кума и Маныч (проект «Евразия»). Что интересно, по цене оба варианта практически идентичны, а Калмыкия и Ставропольский край активно лоббируют вариант «Евразия», который поможет оживить их региональную экономику.
Воды, воды!
Водный путь из Волги в Дон с годами лишь хиреет, и выживать на технологических наработках советской экономики (которая как-раз интенсивно копала фарватеры) становится все труднее. Ждать от Волгограда, что там у кого-то «проснется совесть» бессмысленно: проблемы Волжской ГЭС и Волго-Донского канала чрезвычайно важны для всей Российской экономики, их интересами жертвовать никто не собирается.
Неудивительно, что тема дноуглубления получила быструю поддержку со стороны президента РФ Дмитрия Медведева — потерять «Север-Юг» было бы непростительной роскошью в свете наметившихся процессов интеграции экономик государств Прикаспия. Во время беседы с Александром Жилкиным 27 октября он пообещал выделить бюджетные средства на мелиоративные работы в русле и дельте Волги.
Источник в Госдуме Астраханской области заявил, что помощь составит порядка 500 млн. рублей; однако другие источники называют цифру побольше — 900 млн. рублей. Эксперт «Пункта-А», комментируя ситуацию, иронично отметил, что озвученная путаница с двумя суммами на самом деле отражает правду: из бюджета выделят 900 миллионов, а до места дойдет уже 500 млн.; разница «потеряется» в дороге в виде откатов.
В любом случае эти немалые деньги нужно осваивать, для чего необходимы проекты. Как отмечают в Нижневолжском БВУ, обладминистрация сейчас стахановскими темпами ищет и реанимирует любые проекты по дноуглублению, с помощью которых можно было бы «освоить» выделяемый транш. Правда, у специалистов возникают законные сомнения, окажет ли подобным образом в спешке проведенная работа положительное влияние ситуацию с влодоснабжением?
Кстати, подобного рода критика имеет под собой основания. Специалисты надзорного органа, контролирующего ход дноуглубительных работ в регионе, рассказали «Пункту-А», что прятать бюджетные субсидии в мутной воде, оказывается, может быть весьма и весьма прибыльным занятием. Эксперт «Пункта-А» сказал:
«Недавно астраханский губернатор посетил предприятие «Беляна», которое закупило из Голландии для дноуглубительных работ дорогостоящий (180 млн. рублей) сверхсовременный земснаряд «Beaver 1700». По сложившейся традиции, глава региона даже залез в кабину агрегата и понажимал там какие-то кнопки, как это нынче модно у публичных чиновников. При этом как-то остались без внимания некоторые весьма интересные подробности будущей работы нового земснаряда.
Стоит обратить внимание, что предприятие «Беляна» — это частное, а не государственное, предприятие; его владелец — предприниматель Горбунов также является хозяином туристической базы, расположенной возле села Вышка (Лиманский район). Главная цель покупки земснаряда — прорубить ход по Татарской бороздине, чтобы наладить водоток и судоходство к этой самой базе. Нужен ли этот ход региональной экономике? За свои ли деньги бизнесмен будет прорубать этот ход? Областные чиновники очень болезненно реагируют на эти вопросы.
Тем временем нельзя забывать, что 180 миллионов рублей — деньги весьма немалые. К примеру, углубление Банка Кировский в районе Каменской бороздины стоит федеральной казне порядка 30 млн. рублей в год.
Кстати, к дноуглубителям Кировского канала также есть вопросы. Например,почему земснаряд на это месте работает второй год подряд — причем на одном и том же месте повторно? Что, ил так быстро нарастает или человеческий фактор мешает копать правильно? К слову, на продолжение углубления Кировского канала в бюджете-2011 уже заложены еще 42 млн. рублей. Копать не перекопать, главное — что под водой не видно, кто сколько накопал...».
Евгений Тихомиров на форуме   Член НАМС Ответить с цитированием
Старый 14.10.2018, 12:25   #2772
Евгений Тихомиров
 
Аватар для Евгений Тихомиров
 
Адрес: Москва
Сообщений: 3,137
Судоходный статус: катер МСП-111)
По умолчанию СПОСОБСТВОВАТЬ РАЗВИТИЮ ПЕРЕВОЗОК РЕЧНЫМ ТРАНСПОРТОМ»

Вообще почитать материалы,касающиеся осуждения проблем проведения дноуглубительных работ в на различных форумах в регионах занятие было бы достаточно веселым. если бы не одно "НО". а именно если бы состояние дел с судоходством не было бы на многих реках столь вопиюще ужасным. критическим и удручающим.
Порой берет оторопь от отдельных заявлений некотрых чиновников. Так. вызывала просто удивление реплика Министра развития промышленности и транспорта Республики Коми Андрея Самоделкина «ПРОВЕДЕНИЕ ДНОУГЛУБИТЕЛЬНЫХ РАБОТ НА ВЫЧЕГДЕ БУДЕТ СПОСОБСТВОВАТЬ РАЗВИТИЮ ПЕРЕВОЗОК РЕЧНЫМ ТРАНСПОРТОМ».
Неужели это было кому-то в республике Коми не известно? Ведь судоходство на реке Вычегде ведется сотни лет. Как может так быть, что чиновник от транспорта преподносит такую мысль, как нечто новое и как откровение. Откуда интересно сей министр и какое у него образование? Дву только даешься от нагих чиновников... Чему удивляться. что экономика в целом в таком жутком состоянии. в каком она сейчас пребывает.... Раньше Министерствами в регионах и в государстве нашем специалисты профильные руководили, а не юристы. экономисты и какие=то менеджеры широкого профиля.а потому и промышленность работала. судостроение. судоходство было, речные пассажирские и грузовые перевозки осуществлялись....
«ПРОВЕДЕНИЕ ДНОУГЛУБИТЕЛЬНЫХ РАБОТ НА ВЫЧЕГДЕ БУДЕТ СПОСОБСТВОВАТЬ РАЗВИТИЮ ПЕРЕВОЗОК РЕЧНЫМ ТРАНСПОРТОМ»
Заявил министр развития промышленности и транспорта Республики Коми Андрей Самоделкин на первом заседании общественного совета Вычегодского бассейна
Автор: Красное знамя 11:43. 16 июля, 2012
Об этом заявил министр развития промышленности и транспорта Республики Коми Андрей Самоделкин на первом заседании общественного совета Вычегодского бассейна при обсуждении вопросов необходимости увеличения дноуглубительных работ по Вычегде.
В заседании приняли участие представители Учреждения «Севводпуть», Фонда поддержки инвестиционных проектов Республики Коми, «Монди СЛПК» и руководители администраций муниципальных образований.
Проблема обмеления одной из главных артерий региона – Вычегды – до сих пор остаётся актуальной. По реке доставляют грузы, транспортируют лес, перевозят пассажиров в населённые пункты, для которых водный путь порой является единственным. «Для того чтобы поддерживать реку и её притоки в судоходном состоянии, необходимы регулярные дноуглубительные работы. Первоочередная задача для нас – восстановление главной водной артерии», – подчеркнул Андрей Самоделкин.
«Сегодня для нас важно определить те участки бассейна, где необходимо улучшить судоходные условия путём увеличения габаритов судового хода и содержанием судоходной обстановки», – отметил в своём выступлении руководитель Учреждения «Севводпуть» Владимир Шмыков. «Для этого у нас есть все необходимые технические средства», – сказал он.
Руководители администраций районов обозначили проблемы и приоритетные направления развития перевозок речным транспортом в своих районах. В результате выяснилось, что проведение дноуглубительных работ на участках реки Вычегды востребовано. Так, для «Монди СЛПК» водный путь – наиболее выгодный способ транспортировки сырья, также и для Корткеросского района выгоднее доставлять уголь речным транспортом, нежели автомобильным. В Усть-Вымском районе есть необходимость организации переправ пассажиров на другой берег, в Сыктывдинском – планируется восстановить пионерский лагерь напротив Зеленца, который потребует впоследствии организовать переправу.
Заместитель генерального директора Фонда поддержки инвестиционных проектов региона Юлия Рыбакова обозначила, что одним из немаловажных направлений развития перевозок речным транспортом может стать туристическое направление. Она обозначила приоритетные направления развития туристических линий по рекам бассейна, а именно маршруты: Сыктывкар – Ыб; Сыктывкар – Сольвычегодск – Котлас – В. Устюг. Также был спрогнозирован рост спроса на туристические и пассажирские маршруты.
По словам участников совещания, транспортная инфраструктура в регионе развита слабо, автомобильные дороги находятся в неудовлетворительном состоянии. При создании необходимых условий для увеличения объёмов перевозок по реке снизится объём перевозок по автомобильной дороге. Оптимизация глубин позволит привлечь к работе на реке суда большой грузоподъёмности, соответственно, объём грузо- и пассажироперевозок должен возрасти.
По итогам совещания Андрей Самоделкин дал поручение всем участникам заседания подготовить конкретные предложения по улучшению судоходных условий с указанием участков реки, а также представить обоснования необходимости увеличения габаритов пути. Учреждению «Севводпуть» необходимо провести обследование р. Сысола от устья до с. Ыб.
Евгений Тихомиров на форуме   Член НАМС Ответить с цитированием
Старый 14.10.2018, 19:25   #2773
Евгений Тихомиров
 
Аватар для Евгений Тихомиров
 
Адрес: Москва
Сообщений: 3,137
Судоходный статус: катер МСП-111)
По умолчанию Из-за нехватки воды в Волге речники вынуждены уменьшать загрузку судов и устанавливат

Сложности связанные с не хваткой воды уже и для судоходства ощущают и на верхней Волге и не только...
К сожалению, острота этой нарастающей проблемы, на мой взгляд, умышленно замалчивается.
https://rg.ru/2014/05/06/reg-cfo/volga.html
06.05.2014 17:50Рубрика: Экономика
Баржевой индекс
Нехватка воды в Волге усложнит проведение навигации
Текст: Элина Труханова (Ярославль) Российская газета - Экономика Центрального округа №6372 (100)
Из-за нехватки воды в Волге речники вынуждены уменьшать загрузку судов и устанавливать дополнительные пристани.
Малым ходом
Малоснежная зима, обернувшаяся скудным половодьем, и резкие скачки температур (по пути к рекам талая вода из-за дневного тепла и ночных морозов просто вымерзала) привели к снижению уровня воды в Волге. Приток в Угличское и Рыбинское водохранилища этой весной оказался ниже среднемноголетних значений в три раза. Самой яркой иллюстрацией маловодья стала известная туристам колокольня Никольского собора в городе Калязине Тверской области, окруженная водами Угличского водохранилища. Она в этом году впервые за много лет "вышла на сушу".
Однако если местные жители и путешественники округляют глаза и спешат запечатлеть чудо с помощью фото- и видеотехники, то для речников недостаток воды - головная боль.
- Я в порту работаю с 1976 года, родился на Волге и никогда еще не видел, чтобы вода так уходила, - недоумевает начальник пассажирского управления Ярославского речного порта Андрей Жельнин. - Гарантированная глубина у нас на судовом ходу - четыре метра. Она, конечно, может быть и больше, но гарантированная на протяжении всего сезона - четыре. Так вот, в этом году администрация Волжского бассейна внутренних водных путей дает на участке от деревни Хопылево Рыбинского района Ярославской области до Городецкого гидроузла в Нижегородской гарантированную глубину 3 метра 10 сантиметров. Разница - 90 сантиметров! Это очень много.
До 15 мая Минтранс увеличит число паромов в Крым
Впрочем, воспрепятствовать судоходству эта проблема не должна. По словам Андрея Жельнина, осадка самых больших круизных речных теплоходов чехословацкой постройки - 2,9 метра, то есть запас хоть и небольшой, но есть. А у четырехпалубных немецких теплоходов осадка и того меньше - 2,7. Если грунт каменистый, расстояние между днищем судна и дном реки должно составлять до 50 сантиметров, но если песчаный или илистый, как на Волге, то достаточно и двадцати. Правда, в такой ситуации придется отказаться от езды с ветерком по реке.
- Когда судно идет полным ходом, оно дает присадку на корму, и винто-рулевым комплексом можно прихватить грунт, - отмечает Андрей Жельнин. - Следовательно, с учетом таких глубин многие теплоходы будут ходить преимущественно малым ходом.
Определенные коррективы вносят в свою работу и грузоперевозчики. По словам гендиректора Угличского речного порта Павла Обрядова, выше Рыбинского водохранилища благодаря его подпору ситуация лучше, но суда все равно загружаются на неполную осадку. Если сухогруз "Волго-Дон" вмещает пять тысяч тонн груза, то его заполняют только до четырех тысяч, тем самым уменьшая осадку с 3,5 метра до трех.
- Конечно, это затратно, экономически невыгодно, но в сложившейся ситуации это выход, - уверен Павел Обрядов.
Сильнее всех пострадали так называемые речные "трамвайчики" - у этих небольших теплоходов, не имеющих проблем с осадкой, сложности другие. Из-за того, что вода "ушла" от привычной береговой линии, во многих местах они просто не в состоянии нормально подойти к остановкам.
- Теплоходы "Москва" часто причаливают просто "носом в берег", - рассказал Андрей Жельнин. - На некоторых остановках, чтобы поставить пристань, потребуются серьезные дноуглубительные работы. То есть плавучим краном необходимо выбирать грунт в местах подхода теплоходов, что очень трудоемко и дорого.
Евгений Тихомиров на форуме   Член НАМС Ответить с цитированием
Старый 14.10.2018, 19:27   #2774
Евгений Тихомиров
 
Аватар для Евгений Тихомиров
 
Адрес: Москва
Сообщений: 3,137
Судоходный статус: катер МСП-111)
По умолчанию

Одной остановки в Ярославле по внутригородскому маршруту "Речной вокзал - Толга" и вовсе пока не будет. Из-за каменистого дна сейчас нет возможности ни причаливать к берегу носом, ни поставить пристань в месте с экзотическим уже названием Свободный труд. Придется потерпеть неудобства и тем ярославцам, кто привык пользоваться пригородным маршрутом "Ярославль - Новые Ченцы". Остановка Сады этого направления временно будет перенесена немного в сторону, потому что в привычном месте требуется дноуглубление. А в Андреевском речники поставят сразу две пристани - другого выхода нет.
- В этом месте берег очень мелкий даже при достаточном количестве воды, - говорит представитель Ярославского речного порта. - Мы там пристань часто даже на зиму не убираем, потому что осадка плавучего крана не позволяет к ней приблизиться. Но решение нашли: поставим дополнительный причал по иной схеме. Если все теплоходы на реках подходят к пристани параллельно к берегу, то тут сделаем один причал к другому буквой "г" - как пирс в Ялте.
Если сухогруз вмещает пять тысяч тонн груза, его заполняют только до четырех, уменьшая осадку. Это затратно и экономически невыгодно
Судоходная высота взята
Несмотря на все сложности, навигация в Ярославской области открылась в этом году даже на день раньше, чем в прошлом, - 19 апреля. А на переправе в Тутаеве теплоход "Москва" трудится вообще с 18 марта - такого скорого выхода на воду здесь не помнят: обычно в это время Волга еще во льду.
Для сравнения: в соседней Костроме первые "трамвайчики" поплыли по Волге 1 мая. По словам Александра Вишнякова, заместителя гендиректора по эксплуатации флота костромского предприятия, занимающегося речными пассажирскими перевозками, благодаря подпору Горьковского водохранилища у костромичей нет таких проблем, как у ярославцев, и навигация обещает быть рядовой. Правда, и пассажирских судов, и маршрутов здесь поменьше: один теплоход "СП-72" трудится на пригородной линии "Красное - Красные Пожни" и одна "Москва" - на маршрутах "Кострома - Борщино" и "Кострома - Сады". В Ярославле на внутригородских и пригородных маршрутах работают четыре "Москвы" плюс одна прогулочная.
Траулер "Новоазовск" отпущен под залог
Изменения ситуации ярославские речники ждут в мае - вода постепенно прибывает, и есть надежда, что к лету "трамвайчикам" будут доступны все без исключения остановки. Оптимистично настроено и руководство Каскада Верхневолжских ГЭС. Так, по словам его директора Андрея Дережкова, Угличское водохранилище достигло судоходной отметки 111,0 метра. Ради этой цели Угличская ГЭС с 11 апреля была даже полностью остановлена. Но до нормального подпорного уровня водохранилища (113,0 метра) еще не близко.
Серьезные коррективы внесены и в работу Рыбинской ГЭС - со второй декады апреля там действует лишь один гидроагрегат, обеспечивающий работу станции с расходом воды 250-300 кубометров в сутки. 28 апреля верхний бьеф Рыбинского гидроузла находился на отметке 100,38 метра (нормальный подпорный уровень - 101,81).
- Все должно наладиться в мае-июне, когда полностью оттает земля, потекут грунтовые воды, проснутся малые реки и, будем надеяться, пройдут дожди, - делают прогнозы ярославские речники.
А как у соседей
В Тверской области, которая относится к Московскому бассейну Волги, навигация открылась пока только на озере Селигер: здесь 24 апреля начал регулярные рейсы теплоход, перевозящий пассажиров по социальному маршруту Пристань Южная - Кличен и обратно. В первые майские дни здесь должны заработать еще три таких маршрута: Пристань Южная - Пристань Чайкин берег, Пристань Северная - Пески и Пристань Северная - Пачково. Последний свяжет с Большой Землей остров Городомля, где находится знаменитый завод "Звезда" Роскосмоса.
На остальных участках Волги в Тверской области начало навигации откладывается из-за обмеления акватории. Помимо города Осташкова на Селигере, причалы, способные принимать круизные суда, действуют в Твери, Кимрах, Калязине и Весьегонске. И пока вода не прибыла, собственники занимаются текущим ремонтом и реконструкцией причальной инфраструктуры. Впрочем, здесь надеются, что маловодье не сорвет планов по приему туристов. Как сообщили "РГ" в тверской администрации, в этом сезоне ожидается прибытие в областной центр 53 круизных судов с общим числом туристов свыше 10 тысяч - это вдвое больше, чем год назад. Заход первого лайнера запланирован на 3 мая.
Послесловие: Как видно. речники уже не надеются на организацию работ по дноуглублению. Это и понятно, поскольку всем известно. что в последние уже 30 лет денег на углубление дна рек. на восстановление нормальных условий судоходства повсеместно в необходимых объемах властей почему-то заведомо не находится.
А мы добавим. что не хватает чиновникам денег последние 30 лет ни на восстановление промышленности. ни на восстановление судоходства и судостроения. ни на ремонт обычных дорог. Вот так: раньше хватало.а теперь нет совсем. И что же за экономика для нас такая создана никудышная.. когда промышленность и судоходство в регионах не развивается. а только деградирует, позвольте спросить? Меня лично такая экономика не устраивает. не устраивает сам подход чиновников к решению проблем судоходства, не устраивают не возможные условия из-за которых не возможно вести в принципе малый и средний бизнес грузовых и пассажирских перевозок с использованием маломерных судов.
Мы живем в России. а для России. такое положение , когда мы практически топчемся на месте. не развиваемся. ни кого не должно устраивать. Санкции против Отечества США применяют к нам не первый раз. но мы развивались и при санкциях в прежние десятилетия в бытность СССР.а сейчас просто тормозим и это вызывает беспокойство и вопросы.а точнее сомнения в верности экономического курса, всей экономической модели чиновников у власти.

Последний раз редактировалось Евгений Тихомиров; 14.10.2018 в 19:52. Причина: На остальных участках Волги в Тверской области начало навигации откладывается из-за обмеления акватории.
Евгений Тихомиров на форуме   Член НАМС Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 08:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
МОО НАМС