Старый 11.03.2013, 12:35 #31
Виктор Ермаков Виктор Ермаков вне форума
 
Регистрация: 30.06.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 7
Виктор Ермаков Виктор Ермаков вне форума
 
Регистрация: 30.06.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
...
В первичной редакции Статья 26 законопроекта "О безопасности судоходства маломерных судов ....." противоречила Статьям ФЗ-36, касающимся регистрации маломерных судов. А это даже в Российском законотворчестве не допустимо.
...
Почему не допустимо? Этим законопроектом как раз предлагалось еще раз изменить КТМ и КВВТ.
Вопрос в другом, обсуждая очевидные ляпы этого законопроекта, мы тем самым косвенно подтверждаем необходимость закона в целом. А надо просто сказать, что самая идея такого закона, по крайней мере в существующем виде, бредовая.
Виктор Ермаков вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 11.03.2013, 12:55 #32
Аватар для Александр
Александр Александр вне форума
 
Регистрация: 06.03.2013
Адрес: г. Москва
Сообщений: 4
Александр Александр вне форума
Аватар для Александр
 
Регистрация: 06.03.2013
Адрес: г. Москва
Сообщений: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ермаков Посмотреть сообщение
Почему не допустимо? Этим законопроектом как раз предлагалось еще раз изменить КТМ и КВВТ.
Вопрос в другом, обсуждая очевидные ляпы этого законопроекта, мы тем самым косвенно подтверждаем необходимость закона в целом. А надо просто сказать, что самая идея такого закона, по крайней мере в существующем виде, бредовая.
Для начала нужно было признать утратившим силу изменения, которые были внесены ФЗ-36 в части регистрации, а об этом нигде не было сказано, а уже потом вносить изменения. Здесь была нарушена процедура. Я с Вами согласен, что в данной редакции закон получился бредовым. Данным законом должна была охвачена безопасность использования всех маломерных судов, а не только тех, которые подлежат регистрации. Это мое личное мнение.
__________________
Принимаю только то, что подчиняется логическому мышлению.
Александр вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 11.03.2013, 14:00 #33
Виктор Ермаков Виктор Ермаков вне форума
 
Регистрация: 30.06.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 7
Виктор Ермаков Виктор Ермаков вне форума
 
Регистрация: 30.06.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Для начала нужно было признать утратившим силу изменения, которые были внесены ФЗ-36 в части регистрации, а об этом нигде не было сказано, а уже потом вносить изменения. Здесь была нарушена процедура.
.....
Ничего не надо признавать. 36 ФЗ внес изменения в КТМ, КВВТ, КоАП. Предлагаемый законопроект ст.31 и ст. 32 еще раз изменяет КВВТ и КТМ. (Кстати, у меня текс законопроекта на стр 25 открывается не полностью, и я не вижу в КоАП вносятся изменения или нет). Ни каких отмен 36-ФЗ не требуется. Для примера, до принятия 36-ФЗ действующий КВВТ изменялся 25 раз и еще 3 раза после него, в том числе и те статьи которые изменил 36-ФЗ, но при этом 36-ФЗ предыдущие правки не отменял. Достаточно того, что очередным законом изменяется действующая редакция.
Виктор Ермаков вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 22.03.2013, 14:19 #34
игрим игрим вне форума
 
Регистрация: 22.03.2013
Адрес: хмао
Сообщений: 9
игрим игрим вне форума
 
Регистрация: 22.03.2013
Адрес: хмао
Сообщений: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
Полностью согласен, что и закон, и надзорный орган должен быть один. Должна лишь быть градация требований по уровню техоснащения и квалификации в зависимости от размеров-мощности судна и категории его использования (коммерция/не коммерция). Как я понял, на встрече ваши мнения пригнорировали. Какие дальнейшие действия? Может написание писем от всех региональных отделений в соответствующий комитет ГД?
Вот здорово!!!!Коммерческое использование приравнено к отягчающим обстоятельствам!!!У Вас поэтому и путаница везде.Представте разделение авто на ком. не ком.Захотел человек таксовать-транспортный коммитет в районе и налоговая-ВСЁ!!!Трактор имееш-гостехнадзор,плюс налоговая если по честному бабкам огороды пахать.А тут развели с маломерными и прогулочными судами такое,что простому человеку хоть в петлю лезть!Подавляющая часть м.с. и прогулочных в подмётки не годится хоть по мощности,хоть по скорости,хоть по пассажировместимости наземному транспорту.А требования к лодкам да катерам как к ледоколу Арктика с ядерным реактором!.Рыбалку в стране остановили,туризм водный тоже.Кому интересно зайдите на форум-маломерные суда на водоёмах россии.Там происходит обсуждение коммерческого использования маломерных судов.Смотрю по сдешней обстановке-народ подобрался сплош с регланами да погонами...Пунктики всяких постановлений да регламентов обсасываются с упоением,со знанием дела...Повторяю ещё раз-предприниматель не сволоч,он патриот своей родины поболее некоторых,он создаёт прибавачную стоимость с которой уже потом получив налоги госсударство содержит рой опричников.И их столько много,что госсударство не может проследить кто нужен для жизни,а кто втихоря только соки сосёт.Более двухсот тысяч предпринимателей позакрывались в конце прошлого года с формулировкой-налоги и администрирование не посильны.И процесс убыстряется.На Кипре хотели 10 проц. с вкладов изьять-правительство на ушах!Меня и тысячи таких как я обобрали до нитки фактически изьяв у нас суда!!!!!Молчите все......Обсуждаете только как бы плотней коммерсантов булавкой на картон!!!Я и такие как я даём стране рыбу,услуги,налоги,рабочие места тянущие за собой опять налоги!Аони смотри что!Коммерческое использование судна карается доп.ТРЕБОВАНИЯМИ!Ещё раз отсылаю на форум малом суда на водоёмах россии.Одумайтесь! У нас в стране всё поставлено с ног на голову-основную опору страны-мужика производственника загнали 36 и им подобным законами в криминал!А лицензирование прогулочных ставшим вдруг пассажирскими?
игрим вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 22.03.2013, 16:05 #35
Аватар для Алексей Смирнов
Алексей Смирнов Алексей Смирнов вне форума
Administrator
 
Регистрация: 01.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 330
Алексей Смирнов Алексей Смирнов вне форума
Administrator
Аватар для Алексей Смирнов
 
Регистрация: 01.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 330
По умолчанию

Тут такое дело...
На форумах вы это можете все пережевывать и обсуждать по 250 раз в день. Ничего от этого не изменится.

Для того, что бы хоть что-то изменилось - надо начинать писать в различные инстанции. Причем писать не эмоционально с большим количеством восклицательных знаков, а спокойно и аргументировано.

И писать не про то что все плохо, а про то что и где надо изменить, что бы стало лучше.

Что конкретно вы предлагаете отменить/изменить/добавить?
Алексей Смирнов вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 22.03.2013, 22:22 #36
игрим игрим вне форума
 
Регистрация: 22.03.2013
Адрес: хмао
Сообщений: 9
игрим игрим вне форума
 
Регистрация: 22.03.2013
Адрес: хмао
Сообщений: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Смирнов Посмотреть сообщение
Тут такое дело...
На форумах вы это можете все пережевывать и обсуждать по 250 раз в день. Ничего от этого не изменится.

Для того, что бы хоть что-то изменилось - надо начинать писать в различные инстанции. Причем писать не эмоционально с большим количеством восклицательных знаков, а спокойно и аргументировано.

И писать не про то что все плохо, а про то что и где надо изменить, что бы стало лучше.

Что конкретно вы предлагаете отменить/изменить/добавить?
Отменить.Закон 36. Полностью.Примерь эту галиматью например на комбайны и трактора.Через год в стране хлеба не будет.Рыбу как то не особенно едим,потому пока и не спохватились
игрим вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 23.03.2013, 07:28 #37
Аватар для Алексей Смирнов
Алексей Смирнов Алексей Смирнов вне форума
Administrator
 
Регистрация: 01.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 330
Алексей Смирнов Алексей Смирнов вне форума
Administrator
Аватар для Алексей Смирнов
 
Регистрация: 01.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 330
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от игрим Посмотреть сообщение
Отменить.Закон 36. Полностью.
Таким образом мы вернемся к ограничению в 75 л.с. на стационарах. Я против!
(Должен же быть хоть какой-нибудь маленький плюсик от законотворчества )

К тому же что нужно сделать, что бы отменить уже принятый закон - я не знаю.
Может научите?
А вот внести отдельные изменения - тут процедура более-менее понятна.
Да - длительно, муторно без гарантий результата.
Алексей Смирнов вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 23.03.2013, 09:14 #38
игрим игрим вне форума
 
Регистрация: 22.03.2013
Адрес: хмао
Сообщений: 9
игрим игрим вне форума
 
Регистрация: 22.03.2013
Адрес: хмао
Сообщений: 9
По умолчанию

Увы Алексей,не знаю.В эпохе в которой мы живём- ВТО и пр.шланги для выкачки из России всего и вся принудительно внедряются с подгоном под это законов.Ну разрешили добавить лошадей по закону...а по факту судно в огород,на грядки.Конкретно кому лучше стало?Я пытаюсь донести ,что сама идея закона с разделением на ком-не комм преступна и антиконституционна.Обсужд ть надо не в том ключе(а как же вы нас теперь иппти будете,може давайте какой пунктик добавим)...Везде,на всех уровнях говорить и писать-закон антинароден,социальные последствия его катастрофичны,впрямую угрожает продовольственой независимости страны.(хотел написать,что разработчиков и подписантов на нары,но не стал,я не кровожадный,может одумаются всё же,вспомнят про Родину)Наиболее здравая позиция(она мне ближе) у Алексея Сучкова Но по моему его и на этом форуме мало кто слышет.(вроде ни одного воскл. зн. не поставил)
игрим вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 23.03.2013, 10:10 #39
игрим игрим вне форума
 
Регистрация: 22.03.2013
Адрес: хмао
Сообщений: 9
игрим игрим вне форума
 
Регистрация: 22.03.2013
Адрес: хмао
Сообщений: 9
По умолчанию

Ну вот....,модератор у нас цензурой занялся...Вымарал больше половины сообщения.Пишу вновь.Обсуждать и пытаться донести до тех кто решения принимает надо не в том ключе(а как же вы нас теперь иппти будете,может такой пунктик добавить?)А доводить до сведения всех ,что закон антиконстуционен,социальн е последствия катострофичны,продовольст енная безопастность страны под угрозой.Вот так примерно..Есть тут кто занимается пром.рыболовством?В прибрежном лове в какой то мере,а на реках 99 % применяемых судов -маломерные,катера ,или бывшие маломерными, а сейчас попавшие или под коммерческое использование или более20 м.Более близка мне позиция Алексея Сучкова,но по моему его и тут ни кто не слышет.
игрим вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 23.03.2013, 10:39 #40
Аватар для Алексей Смирнов
Алексей Смирнов Алексей Смирнов вне форума
Administrator
 
Регистрация: 01.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 330
Алексей Смирнов Алексей Смирнов вне форума
Administrator
Аватар для Алексей Смирнов
 
Регистрация: 01.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 330
По умолчанию

Не рассказывайте модератору сказки про цензуру которой не было.
И особенно не делайте это с левых ip-адресов.
Ни один модератор не делает это так топорно.


Я думаю, что большинству водномоторников понятна дурь разделения судов на коммерческие и некоммерческие.
На форумах неоднократно это перетиралось на протяжении полутора лет.

Ничего не изменилось.

Придумали более абсурдный законопроект "О безопасности маломерных судов...."
Позицию по этому законопроекту НАМС сформулировала.
Написала на бумажке.
Начинаем доводить до сведения чиновников.

Про коммерческие/некоммерческие - давайте тоже сформулируем и положим на бумагу.
Бесконечные обсуждения в форумах - ничего не изменят.
Алексей Смирнов вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 04:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
МОО НАМС
Top.Mail.Ru
 
Copyright © 2020