Национальная ассоциация маломерного судоходства

Национальная ассоциация маломерного судоходства (https://www.nams.ru/forum/index.php)
-   Рабочие вопросы (https://www.nams.ru/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Канал Пинега-Кулой (https://www.nams.ru/forum/showthread.php?t=3184)

Алексей Смирнов 20.02.2017 11:27

Цитата:

Сообщение от Артём (Сообщение 4211)
Здравствуйте!!! Вот вам Кулой (снято от деревни Кулой)

За фотографии - безусловное спасибо!

Цитата:

Сообщение от Артём (Сообщение 4211)
Сомневаюсь ,что местное население будет рада когда у них куча народа появится .

Интересно какой ход мысли у местных граждан приводит к такому результату?

Евгений Тихомиров 20.02.2017 11:46

Артем, а чем организованные туристы "местным" людям помешать могут?
 
Артем, а чем организованные туристы "местным" людям помешать могут?:)
Туристы приедут, посмотрят. отведают всего вкусного, в пещеры отправятся, совершат экскурсии, по речкам на катерах покатаются, полюбуются видами, Святыням поклонятся. подивятся водопаду, источнику святому., Поклонным крестам, часовням.. Понятно. что экскурсии, питание, экскурсинные поездки. круизы на катерах, пароходах не бесплатные....
Чем они смогут местное население раздражать, Артем. не интригуйте уж так?
Тут, конечно, один очень есть каверзный вопрос. это мостовые переходы через Кулой. точнее их отсутствие, там. где надо. Так эта тема пока у нас на контроле, мы-то точно не забудем. а скоро и кроме нас начнут еще эту тему контролировать, поверьте!

Артём 20.02.2017 12:31

Цитата:

Сообщение от Евгений Тихомиров (Сообщение 4220)
Артем, еще раз спасибо! Надеюсь, что в летнюю навигацию 2017 года Вы нас порадуете новыми фото Кулоя, Пинеги. Мезени, словом. где удастся Вам совершить речные переходы.
А у меня вопрос такой к Вам, Артем, : Мы намерены всеми средствами добиться цели привести канал, шлюз "Сотка" и Пинегу в цивилизованный вид, то есть, чтобы речку почистили. шлюз реконструировали. канал также привели в нормальное для судоходства состояние, чтобы вот всю ту красоту. которая там есть, чтобы оборудовать должным образом места для подхода и стоянок не только маломерных судов, но и теплоходов с малой осадкой, создать по берегам инфраструктуру для всех туристов, чтобы и топливом было где заправиться, зеленые зоны отдыха, чтобы те Святыни, те Поклонные кресты, Храмы. Монастыри, деревянные часовни. и Церкви отреставрировали, привели так сказать истинно в Божеский вид, чтобы можно было не только на катамаранах, плотах, а на катерах, яхтах теплоходах. чтобы запустить регулярные речные круизы с туристами, которые бы приносили доход и людям здесь, да чтобы деньги поступали в казну.
Надо. чтобы любой человек приехал,скажем в поселок Пинегу, смог бы там. например или взять напрокат какой-то катерок, либо "прыгнуть" на прогулочный экскурсионный теплоход. да прокатиться с ветерком по Пинеге, Кулою, а мог бы и до деревни Кимжа добраться, чтобы посмотреть уникальные мельницы деревянные. Такие красоты надо обязательно показывать людям.а не создавать препятствия.
Как Ваше личное мнение, Артем. нужное мы дело затеяли?

Пожалуйста. Возводить шлюз и канал с экономической точки не имеет ни какого смысла . Зачем он местным??? Молевого сплава леса нет давно (изначально и шлюз то больше для этого и делался ,когда КулойЛаг действовал). Теперь есть дороги . Быстрее и дешевле всё на машинах доставить(на Мезень дорога круглый год) .Территория Кулоя находится в заказнике. Соединение Кулоя и Пинеги (Кулогора)постоянно замыто песком . Кто это о будет чистить каждый год . Даже сама Пинега каждый год меняет свой фарватер . Один год ,где была глубина ,на следующий год появляется песчанный остров ,где был остров наоборот яма . Всё зависит от весенней воды (так продолжается с тех времён ,как ушкуйники осели на берегах выгнав чудь ,да и при чуди думаю тоже самое было).
По Кулою буксиры проходят и этого достаточно .
Тот парахед,что на фото . Занимается именно тем что ставит створы и т.п. Практически остальное время он стоит на месте.
В самих деревнях местных осталось мало . Практически дома в деревнях уже больше ,как дачи городских .
Экскурсии тоже не пойдут(пример Голубино(народу мало ездит)) . . Просто народа не найти столько .А в холостую топливо ни кто жечь не будет . Топливо кстати дороже чем в Архангельске .
В Кулой кстати можно даже с Пинеги вызвать такси ( в 15-м году вроде 250 руб было до Пинеги, )
Да и Кулой с прилегающими реками одна из не многих рек куда на нерест идёт сёмга . Кстати ловля рыбы спинингом там платная.
Да ,кто мешает на катерах там ездить ??? Привезли на прицепе ,спустили и едь. С местными договорились за не большую плату присмотреть за машиной и прицепом.
Кстати о казне . Мы область . По этому все доходы вначале уходят в Москву ,а потом Москва перечисляет их обратно . у нас даже предприятий практически не одного не осталось где контора была местная . Все деньги уходят в другие регионы ,потому мы и счетаемся дотационным регионом. Даже с алмазов не чего не имеем.
В Архангельске из 29-ти лесозаводов осталось только 2-а (и то одна контора)
А до чинушь(они сами любят эту реку) вы не достучитесь ,как не найдёте понимания у местного населения .

https://img-fotki.yandex.ru/get/3905...3_e0c05aff_XXL


Как думаете откуда эти таблички в доме(там много подобных из других ведомств)???

https://img-fotki.yandex.ru/get/4210...8_db45737e_XXL
https://img-fotki.yandex.ru/get/1558...a_409eb651_XXL

Артём 20.02.2017 13:05

Цитата:

Сообщение от Алексей Смирнов (Сообщение 4222)
За фотографии - безусловное спасибо!



Интересно какой ход мысли у местных граждан приводит к такому результату?

Наверно менталитет у поморов такой . Не любят большие толпы ,шум и гам .
Да и зачем это им надо . Кто в умирающих деревнях живёт и так деньги получает по безработице(кстати не сравнить с городской оплатой по безработице) + разные скидки . Так что при своём даже хилом хозяйстве с голоду не умрут+рыбалка, охота(а тут Вы)

Евгений Тихомиров 20.02.2017 16:42

Ну., начнем ответ с того, что канал действительно "местным" сейчас точно не интересен совсем, а некоторым мешает еще и потому,что мостовых переходов не хватает.
Туристов сейчас крайне мало посещает, но почему мало?
- А ПОТОМУ МАЛО, ЧТО БОЛЬШЕ НЕ ВОЗМОЖНО ПРИНЯТЬ КОМФОРТНО.
- Во-вторых мало туристов потому, что для очень-очень многих туристов интересен туризм водный, интересны водные речные круизы, то есть, чтобы было только так: чтобы сел человек на пароход в Москве, или в Архангельске и пробежался на нем кругом. до д. Кимха, а затем вернулся на нем же обратно, да чтобы можно было посмотреть все, везде, побывать на экскурсиях, остановиться на "зеленой остановке", поиграть в волейбольчик, откушать шашлыка, искупаться, если погода позволит. Кстати, поверьте, что Кулойские жители, да и Пинежские, и Мезенские жители будут просто точно довольны также, когда эти туристы рыбку начнут у них приобретать вкусную всякую, уж не сомневайтесь! Такой именно туризм обожают очень многие в разных регионах России, очень многие мечтатют побывать и здесь на Пинеге, Кулое,Мезени, но чтобы на пароходике таком непременно были каютки обрудованные. как надо, то есть с санузлом, чтобы был ресторан, то есть питание трехразовое. А за количество желающих посетить Ваши места, даже и не тревожьтесь, не надо!
Это, что касаемо организации круизов классических.
Знаю точно, что когда будут оборудованы на Пинеге. Кулое, Мезени места для остановок,стоянок для катеров, когда будет возможно без проблем топливом заправиться, ремонт сделать, где остановиться можно будет на берегу с комфортом, а не в избушки с клопами, когда глубины минимальные будут гарантированные, то маломерные катера с людьми, яхты, то есть самодеятельные туристы также подтянутся.
Далее: есть такие и их не мало, туристы.,которым надо только одно: добраться до какого-то поселка,там взять напрокат. то есть в аренду катер и самому прокатиться, куда хочется на несколько дней. Этой же возможности сейчас нет, на "казанках" сейчас желающих пуститься в путешествие желающих не найдется, скорее всего, судя по статистике а "НА НЕТ"- И ТУРИСТОВ НЕТ"! Вот и вся проблема.
Желающих не мало по матушке России, да и заграничные" тут же найдутся, да и не мало,а мы этому поспособствуем. Есть способы проверенные.
И гостиниц, Вызнаете сами, сейчас очень мало, кафе очень мало, все не обустроено для туристов. Интерес же у туристов реально имеется и к пещерам и к красивой природе. Есть Храмы, есть Монастыри, Красногорский,кстати. еще не восстановленный пока, а есть еще огромное "кое-что", что просто надо сделать в Пинежье, и это то, что будет, уверяю Вас, исключительно интересное для туристов, а мы "это" включили в нашу Программу развития туризма. Я эту тему веду, знаете ли, не как сторонний наблюдатель, я "знаком" с речным туризмом с детства и знаю речной туризм со всех сторон изнутри, а не "сбоку - припеку".

Кроме того, людей. которые будут прибывать сюда, -туристов, надо и кормить, надо приютить, надо обогреть, надо людей водить на экскурсии, надо для них катера иметь, а еще лучше на месте построить, надо стоянки содержать и так далее чего надо очень много. Кто этим станет заниматься? Дяди с Архангельска приедут?
Проблем достаточно, да еще таких проблем серьезных.о которых мы пока еще и "не заикались" здесь, а их тоже все придется решить. Деньги сами не притекут, для этого надо решить проблемы, а не отбиваться от них, как это делают чиновники в Министерстве транспорта, вместо того, чтобы начинать предметно заниматься развитием водного транспорта.
Сто лет пароходы бегали, с труднстями, но вот в последние годы пришли какие-то случайные люди, Бог знает откуда, и не речники, и не понимающие совсем ничего ни в речках, ни в пароходах, отвергающие предложения профессиональных речников,которые всю жизнь отдали речкам, флоту, которые объясняют, убеждают, что вновь организовать движение круизы возможно и по Пинеге и по Кулою, но для этого надо иметь желание, надо только этим заниматься. И еще доложу я Вам, - ВЕЗДЕ на западе и не по таким мелким речкам развит речной туризм,в том числе и на "северах" также, приносит доход огромный, а "наши умники" сами ничего путного десятками лет путного ничего не предлагают, но все уперто твердят: "не надо нам ничего"
Главное, флот ведь появляется новый, такой. что и с осадкой малой, быстроходные суда, котрые пробегут везде, есть суда СВП, есть уже "летающие". так что речной туризм здесь крайне необходим для людей России, а местные люди поймут это позже, когда деньги зазвенят в их собственных карманах, а не в карманах чиноников, когда больницы и школы начнут не закрывать, а открывать здесь в поселках, когда начнут школы, лицеи новые, предприятия новые открывать и будут зазывать людей и манить "хорошим зарплатами", когда дома новые начнут строить здесь. Но для этого надо начинать делать серьезные дела.

Алексей Смирнов 20.02.2017 20:02

Цитата:

Сообщение от Артём (Сообщение 4225)
Наверно менталитет у поморов такой . Не любят большие толпы ,шум и гам .
Да и зачем это им надо . Кто в умирающих деревнях живёт и так деньги получает по безработице(кстати не сравнить с городской оплатой по безработице) + разные скидки . Так что при своём даже хилом хозяйстве с голоду не умрут+рыбалка, охота(а тут Вы)

Ранее уже писал, но повторюсь. Открытие шлюза автоматически не повлечет за собой толпы туристов. Район очень отдаленный и поедут смотреть на чудо-отреставрированный шлюз - только немногочисленные фанатики-энтузиасты. Опасаться того, что начнут ходить по Кулою тысячи туристов - не стоит. Неоткуда им там взяться. Не прибегут они ни откуда. Сразу.
Но, постепенно, со временем при грамотном подходе можно организовать интересные туристские маршруты.

Для байдарочников шлюз не нужен. Много у Вас за навигацию байдарок туристов видно?

Евгений Тихомиров 21.02.2017 08:53

Быстро не получится. Чиновники же не кошки. чтобы быстро рожать.
 
А быстро у нас никогда и не получалось и не получится.
Чиновники это не кошки - быстро рожать не обязаны.
Что касается народа местного, то тут предусмотрено в программе, повторюсь, обустройство зеленых "зон" отдыха (прошу не путать с другими зонами). Такие полянки необходимы и для обеспечения безопасности туристов.
Предположение, что туристам пытаются перекрыть пути на Пинегу, Кулой, Мезень не "просто так" -якобы из-за бюрократических препон, вполне, вполне может оказаться истинным. Возможно. что там какие -то граждане "свои" угодья, делянки, промыслы прячут, возможно что-либо еще не самое законное осуществляют. Не понятно пока.
Но такое откровенное противостояние МОО "НАМС" по организации полноценного цивилизованного туризма, воссозданию сквозного водного пути Пинега-Кулой дружное внушает подозрение не только уже у нас.

Евгений Тихомиров 21.02.2017 10:17

если местной власти и общественности судьба деревни безразлична,
 
А вот подтверждение. почему наша КОМПЛЕКСНАЯ ПРОГРАММА РАЗВИТИЯ ТУРИЗМА "400 ПИНЕГО-КУЛОЙСКИХ РЕЧНЫХ МИЛЬ", ПОЧЕМУ ВСЕ НАШИ ИНИЦИАТИВЫ ЕЩЕ НЕ ОПОЗДАЛИ, ПОЧЕМУ НАДО РЕАЛИЗОВАТЬ ЭТИ ЗАДАЧИ И ВОДНОГО ЕДИНОГО РЕЧНОГО ПУТИ ИЗ ВОЛГИ до Пинеги ДАЛЕЕ ДО КУЛОЯ в МЕЗЕНЬ и КИМЖУ!

https://www.echosevera.ru/2017/02/20...c6500834d.html
Красавица Кимжа: мы её бездарно упускаем…
20.02.2017 17:21
В Интернете выложили новость о мезенской деревне Кимже, которой недавно официально был присвоен статус одной из самых красивых деревень России. На самом деле...

В источниках значилась статья Анастасии Цапиевой на «Лайфе». Позднее новость подхватили и местные информационные агентства.

То немногое, что я понял из статьи Анастасии — это: Кимжа особенно хороша зимой, поскольку в любое другое время года она попросту погружена в распутицу.

С какой бы стороны не въехал в деревню, первым кто тебя встретит — староста Ирина Евгеньевна, в лице которой и администрация, и участковый, и, не приведи Господь, акушер. Далее Анастасия вскользь упоминает долгожителя и местного преподавателя, который предан своему делу вот уже без малого 28 лет.

И в заключении статьи надежда на светлое будущее в связи с присвоением столь высокого статуса.

И это все. Без каких-либо выводов и подводных течений. С другой стороны, если местной власти и общественности судьба деревни безразлична, почему столица должна напрягаться?

А ведь Кимжа, как и многие наши деревеньки, — замечательный самобытной «островок» истории и культуры.

Беря свое начало в 16 веке, она была известна своими промыслами, особенно — меднолетейным. В 1870 году в деревне было 10 ветряных мельниц.

6 октября 1894 года при Кимженской церкви была открыта школа грамотности. В Кимже язычество, старообрядчество и православие оставили свой особый след — до 1951 года в деревне не было кладбища, а умерших хоронили по их завету (там, где попросят), чаще всего на их земельном наделе, а не у домов, как указано в некоторых источниках.

Считалось, что дух предков будет охранять земельный надел и жилище от бед и напастей.

У домов ставились обетные кресты.

У жителей деревни существует своё групповое прозвище — «чернотропы» (колдуны), так как жители соседних деревень считали, что некоторые из жителей Кимжи действительно владели искусством ворожбы и заговора и могли насылать порчу и сглаз.

В деревне есть пятиглавая деревянная шатровая Одигитриевская церковь 1709 года постройки.

С 2010 года в Кимже реставрируют мельницу-столбовку — самую северную ветряную мельницу.

Ну, и в заключении, Кимжа — родина советского и российского врача-хирурга, главврача Первой городской больницы Архангельска, народного врача СССР Еликаниды Егоровны Волосевич.

Казалось бы, упомянутых фактов достаточно, чтобы в процесс включилась местная власть и предприниматели. Но они молчат.

Неужели опять ждут отмашки. От кого и зачем?..

Не понятно.

Ведь открывается вполне уникальная возможность сделать имя, хоть для нас это одно и тоже, что сделать деньги на ровном месте.

Всего-то на всего нужно договориться с местной администрацией, с той же Ириной Евгеньевной, к примеру, которая за спрос и посильную помощь много не возьмет, если возьмет вообще. Просто потому, что она и не знает, что такое много.

Далее: сайт визитка и прочая реклама тысяч этак за двадцать.

Понимаю, бизнес сезонный, но чем не стартап.

Думаю, летом тоже можно что-то придумать.

А мы все сидим на лунке и ждем пока крупняк клюнет. Да не клюнет он, поскольку у современного бизнеса слишком сильное течение и наживку уже сорвало. Тут либо червяка нужно чаще проверять, либо искать для ловли другое место.

Я так понимаю, для нас Кимжа — это своего рода такой нежеланный ерш, которого выловили и бросили на снег. И вот мы сидим и размышляем: то ли в уху его, то ли птицам…

Столице просто: присвоили очередной красивый статус, а нам теперь разгребай (мучайся).

Денис Опякин, архангельский адвокат, специально для «Эхо СЕВЕ

Евгений Тихомиров 21.02.2017 14:33

Речной транспорт на Пинеге и Кулое всегда был, но только три десятка лет назад
 
Да. а теперь по поводу реплики Артема: "..А до чинушь(они сами любят эту реку) вы не достучитесь ,как не найдёте понимания у местного населения..."
Вы, Артем, "самый-пресамый", пожалуй важный момент затронули в этой фразе.
Действительно ведь мы стучимся "во все двери". причем. заметьте с реальными предложениями, касающимися возможности начать масштабное развитие экономики в районе, начиная с туризма. то есть с того, что дал Господь Бог буквально, причем возможности реализовать программу поэтапно без заоблачных высот, без "маниловщины".
Программу мы ориентировали на местное население, то есть на инициативных людей. малый бизнес, прежде всего, на потенциальных предпринимателей, на средний бизнес, то есть предложили использовать эту Богом данную "ТОЧКУ РОСТА".
Пока удалось получить "добро" только в Администрации МО "Пинежский район", где уже провели провели заседание 27 января. где рассматривали данный проект, наметили дальнейшие шаги.
Поэтому сказать, что мы вообще "не достучались ни до кого", было бы не верно.
Понятно, что людей. которые живут в деревнях на пособие по безработице, промышляют охотой и рыбалкой а их,как Вы сами уточнили, "В самих деревнях местных осталось мало", этот водный туризм, который мы предложили, не интересует, хотя как посмотреть еще, ведь кто "побойчее" сможет туриста "приплывшего" и рыбкой угостить. пирогами накормить, да может и еще чем. Но конечно же туризм это. как разбег, импульс для дальнейшего забега. то есть для последующего, без торможения, развития реальных секторов экономики.
До этого-то мы еще даже не добрались, хотя есть, не скроем, что предложить и дальше для людей. Надо все же поэтапно действовать, а не браться за все резко.
И вообще мы же точно не воевать ведь пришли, а с нормальными рабочими инициативами деловыми обратились. но вот кое-где нас так резко в штыки приняли, даже так с откровенной издевкой были ответы, правда ответы у тех чиновников получились не убедительные. неуклюжими, которые убеждали нас лишь в том. что они сами-то ничего не могут ни предложить толкового, ни делать не собираются, кроме как отрицания возможностей использования речного транспорта, а также упрямого навязывания исключительной роли автотранспорта, что в корне не верно.
Речной транспорт на Пинеге и Кулое всегда был, но только три десятка лет назад у руля и в этих краях оказались люди, которые занялись точно не развитием экономики, что и привело к тому, что и народ побежал от такой жизни отсюда, а в том числе из=за отсутствия нормальной работы вообще, тогда и водного транспорта на речках не стало... Следовательно пора пришла таким людям больше не давать возможность так делать, и заново восстанавливать все, что по их милости было утрачено,как бы это ни было тяжко.
Тяжко сейчас конечно, поскольку попадаются частенько люди из той когорты разрушителей, правда они сейчас прячутся весьма умело за бумагами, все документами постоянно трясут запрещающими!:)

Евгений Тихомиров 21.02.2017 16:39

Бюджет в Архангельской области, скажем дипломатично, оставляет желать..большего!
 
Вложений: 1
Прочел, что в Архангельске неважнецкие дела с ветхим жильем. даже идут разговоры в том числе и в печати о том. что не исключены впереди отключения домовых лифтов, да. что в "хрущевках" просто будет опасно жить. Более того пока переселяют из ветхого жилья одних проходит значительное время и очередное жилье становится ветхим. Иначе говоря возникает замкнутый порочный круг. Упоминается даже о том, что с бюджетом дела тоже,скажем мягко, "не очень". Более того даже проскальзывают такие фразы, как "нищета бюджета".
Вот тут начинаются необъяснимо загадочные для нас явления в действиях некоторых чиновников.
То есть по логике для разумных руководителей ведомств, радеющих о благополучии своего же региона. своего населения. вопрос возможности наполняемости бюджета должен быть первоочередным. Следовательно в моем понимании любые идеи, проекты, программы, нацеленные на рост бюджетных поступлений должны восприниматься, как благо, ну по меньшей мере не как зло.
Вот в этом свете позиция чиновников Министерства транспорта Архангельской области выглядит по меньшей мере не понятной, странной и подозрительной.
Поступления-то в бюджет оказывается Архангельской области, муниципальным образованиям просто крайне необходимы сейчас, а вот зарабатывать эти деньги оказывается нельзя, запрещается, поскольку чиновники просто априори отвергают все возможности для этого без разумных обоснований, не дают возможности начинать делать дело и зарабатывать бюджетам финансы, так нужные сейчас, как в нашем случае, с проектом возрождения канала Пинега-Кулой для организации полноценного речного туризма на реках Пинеге, Кулое и Мезени..
Интересно, правда!


Текущее время: 00:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
МОО НАМС