Национальная ассоциация маломерного судоходства  

Вернуться   Национальная ассоциация маломерного судоходства > Главный форум > Обсуждение законов, законопроектов

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.06.2017, 12:07   #11
Евгений Тихомиров
 
Аватар для Евгений Тихомиров
 
Адрес: Москва
Сообщений: 1,700
Судоходный статус: катер МСП-111)
По умолчанию лишь бы удалось только пройти, продраться сквозь перекаты туда хоть кому-то кроме "

Алексей, представим себе все же речки не большие, такие, как любимые нами Пинегу, Свидь, Онегу Кулой и Мезень.
Конечно же можно будет назвать оборудованные стоянки или базы, как у годно. если даст Бог. удастся все же пробить дноуглубление на этих речках для стоянки маломерного флота, то повесим туда вывески любые. хоть и "яхтенный порт" или "гавань", лишь бы удалось только пройти, продраться сквозь перекаты туда хоть кому-то кроме "долбленок".....
Дай Бог, чтобы это получилось только прорваться сюда и яхтам, либо катеркам каким-то без пробоин днища
Евгений Тихомиров вне форума   Член НАМС Ответить с цитированием
Старый 29.06.2017, 11:37   #12
Алексей Смирнов
 
Аватар для Алексей Смирнов
 
Адрес: Москва
Сообщений: 254
Судоходный статус: Катер МСП
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Тихомиров Посмотреть сообщение
Алексей, представим себе все же речки не большие, такие, как любимые нами Пинегу, Свидь, Онегу Кулой и Мезень.
Конечно же можно будет назвать оборудованные стоянки или базы, как у годно. если даст Бог. удастся все же пробить дноуглубление на этих речках для стоянки маломерного флота, то повесим туда вывески любые. хоть и "яхтенный порт" или "гавань", лишь бы удалось только пройти, продраться сквозь перекаты туда хоть кому-то кроме "долбленок".....
Дай Бог, чтобы это получилось только прорваться сюда и яхтам, либо катеркам каким-то без пробоин днища
Вообще с этими маринами ГИМС (и МЧС) лезет не в свое дело.
На федеральном уровне нужен закон, который работает на стыке земельного и водного кодекса
и упорядочивает процедуру организации и эксплуатации яхт-клубов с точки зрения водно-земельных отношений.
Вот где проблема! Вот где препятствия на развитии инфраструктуры!

Ну а если ГИМСу неймется - пусть выпустит правила эксплуатации яхт-клубов, в которых указано, что нужно три спасательных круга на 10 метров береговой линии и на этом успокоится. Но это явно не тема федерального закона.

К тому же неясно каким образом маломеры, поднадзорные РРР или РМРС будут взаимодействовать с этим ГИМСовскими правилами.

Придумали еще один реестр - Реестр марин Российской Федерации - смех, грех и законотворческий зуд!
Содержать еще один госорган для регистрации этих марин. И что у меня в жизни улучшится если этот реестр будет?
Перечень марин для захода иностранных маломерных судов и прочие аспекты пограничного законодательства прекрасно работают усилиями ФСБ,
без дополнительных законодательных актов ГИМСа.

Обезьяна с гранатой не так страшна, как чиновник, оторванный от жизни, с правом законодательной инициативы!

Последний раз редактировалось Алексей Смирнов; 29.06.2017 в 12:38.
Алексей Смирнов вне форума   Член НАМС Ответить с цитированием
Старый 19.08.2017, 16:27   #13
Алексей Смирнов
 
Аватар для Алексей Смирнов
 
Адрес: Москва
Сообщений: 254
Судоходный статус: Катер МСП
По умолчанию

На портале Российская общественная инициатива кто-то опубликовал (к сожалению сервис не дает возможности контакта с автором) голосование против проекта закона.

https://www.roi.ru/37270

НАМС поддерживает автора инициативы и выступает против принятия этого закона в каком либо виде.
Алексей Смирнов вне форума   Член НАМС Ответить с цитированием
Старый 19.08.2017, 18:25   #14
Алексей Смирнов
 
Аватар для Алексей Смирнов
 
Адрес: Москва
Сообщений: 254
Судоходный статус: Катер МСП
По умолчанию

Официальная позиция МОО НАМС по данному законопроекту (несильно отличается от текста первой версии, опубликованной в 2012 году) приводится ниже и предлагается к обсуждению и уточнению.

Существующая законодательная база (а именно ППВВП, КВВТ, МППСС, КТМ) уделяет достаточно внимания маломерным судам, обеспечивает единство терминологии и правил движения по водным путям РФ и обеспечивает безопасность маломерного судоходства на территории РФ и не нуждается в дополнительных законах федерального уровня.

Безопасность судоходства обеспечивается комплексом факторов: правилами плавания, навигационной обстановкой, картографией, подготовкой судоводителей, состоянием гидротехнических объектов, береговой инфраструктурой и т.п.

Выделять из всех участников судоходства маломерные суда и создавать им специальные условия безопасности, а также рассматривать их безопасность безотносительно других участников и объектов судоходства – более чем странная позиция, идущая вразрез со здравым смыслом, а также европейской и общемировой практикой.

Крайне опасным считаем введение отдельных правил и терминологии для маломерных судов. Все участники судоходства должны подчиняться единым правилам плавания (МППСС/ППВВП).

Принятие в 2012 г закона №36-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты в части определения маломерного судна", решило принципиальные противоречия в законодательстве. Однако его принятие разделило маломерные суда в зависимости от использования (коммерческое и некоммерческое), и соответсвенно, по надзорности и контролю (Минтранс и МЧС). В данном законопроекте эта коллизия не учтена ни в одном пункте, что вносит еще большую сумятицу в подзаконные акты и нормативы этих министерств.

Задачи, указанные в Пояснительной записке к законопроекту, настоящим законопроектом не решаются. Большая часть пунктов законопроекта имеет многочисленные отсылки к уже существующим нормативным актам в том числе федерального уровня, включая ГК РФ, КВВТ, КТМ и др.

Отдельные новшества этого законопроекта (а именно введение реестра марин, аккредитация юридических лиц в сфере безопасности маломерных судов) обозначены весьма схематично и неконкретно, что ведет не только к увеличению административной нагрузки на участников маломерного судоходства, росту государственных расходов на содержание дополнительного административного аппарата, но и к созданию условий, порождающих коррупционные схемы.

В связи с вышеизложенным Межрегиональная общественная организация Национальная ассоциация маломерного судоходства считает принятие Закона о безопасности судоходства маломерных судов (в предложенной или какой либо иной редакции) бессмысленным и нецелесообразным.
Алексей Смирнов вне форума   Член НАМС Ответить с цитированием
Старый 19.08.2017, 18:33   #15
Алексей Смирнов
 
Аватар для Алексей Смирнов
 
Адрес: Москва
Сообщений: 254
Судоходный статус: Катер МСП
По умолчанию

От себя лично замечу, что сравнивая текст первой, второй и обсуждаемой ныне третьей версии законопроекта сложилось четкое представление что авторы законопроекта - не знают, что они хотят, то появляются какие-то классификационные общества во второй версии, то реестр марин в третьей

Тексты версий имеют явную небрежность в терминологии (то аккредитация, то аттестация), то идет вразрез с существующими терминологией - стоянки судов называются почему-то марины, хотя в 2016 году был принят ПНСТ 153-2016 по которому после долгих обсуждений стоянки все-таки называются яхт-клубами, портами и гаванями.

В общем общее впечатление - крайне низкий уровень компетентности авторов законопроекта.

Финальная иллюстрация абсурда, цитирую

Статья 15. Обеспечение безопасности судоходства маломерных судов
1. Безопасность судоходства маломерных судов обеспечивается путем выполнения участниками судоходства маломерных судов настоящего Федерального закона и Правил пользования маломерными судами в Российской Федерации.
Алексей Смирнов вне форума   Член НАМС Ответить с цитированием
Старый 19.08.2017, 19:12   #16
Boatmaster
 
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Судоходный статус: Катер
По умолчанию

В целом поддерживаю! Не поленился почитать весь текст этого дурьдокумента но не понял что у меня в жизни может улучшится после его принятия. Ну единственный пункт - это ограничение ограничений на 10 часов. Да и то пункт про организацию альтернативных путей движения ничего кроме смеха не вызывает. Как они на реке это будут делать? Траком по дороге? бред
Boatmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2017, 19:14   #17
Boatmaster
 
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Судоходный статус: Катер
По умолчанию

Леш, кинь мне в личку твой тел. Или набери мне
Boatmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2017, 10:54   #18
Евгений Тихомиров
 
Аватар для Евгений Тихомиров
 
Адрес: Москва
Сообщений: 1,700
Судоходный статус: катер МСП-111)
По умолчанию давно было бы пора заняться серьезными и практическим делами, нацелиться на развитие

Также считаю, что готовящийся документ,к сожалению. это очередной выхлоп бюрократической машины, свидетельствующий об активной попытке чиновников изобразить бурную деятельность.
Полностью разделяю мнение своих товарищей, что документ готовится просто для того, чтобы заявить о том, что "что-то делается"!
Чиновникам же вообще-то давно было бы пора заняться серьезными и практическим делами, нацелиться на развитие маломерного флота в стране, снятия бюрократических препон, препятствующих развитию коммерческого направления на реках и морях, а также обратить самое пристальное и серьезное внимание на то обстоятельства, что у нас в стране.к стыду нашему загнали напрочь в теневую сферу коммерческие маломерные суда, фактически полностью блокировав возможность владельцев маломерного флота законно и легально перевозить пассажиров и грузы, а также организовывать речные прогулки, экскурсии. и водные круизы.
Евгений Тихомиров вне форума   Член НАМС Ответить с цитированием
Старый 28.08.2017, 15:17   #19
Art
 
Адрес: Москва
Сообщений: 8
Судоходный статус: водный моторник
По умолчанию

Понятно, что все это бред и никому не нужное кроме гимса законотоворчество.
зачем оно нужно гимсу тоже понятно - аккредитация в области безопасности маломерного судоходства - очередная кормушка!
Art вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2017, 15:22   #20
Art
 
Адрес: Москва
Сообщений: 8
Судоходный статус: водный моторник
По умолчанию

в рои проголосовал
Art вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 00:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
МОО НАМС